ダブルビームライフの尖ったトコに乗りたいっ！
7：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 15:41:24 ID:???
MSZ-010S
強化型ＺＺこそ至高
11：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 17:10:33 ID:???
ファッツを生み出したことに意味がある
14：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 23:38:34 ID:???
初代ガンダムとＧアーマーの機構を合わせ持たせるって
コンセプトはいいが、流石にあの変形は無理があると思う。
17：通常の名無しさんの３倍：2007/10/15(月) 03:09:36 ID:???
正直、3機合体変形とハイメガはやりすぎだった。
19：通常の名無しさんの３倍：2007/10/15(月) 04:19:43 ID:lUM7cdAb
007 008 009てあるの
20：通常の名無しさんの３倍：2007/10/15(月) 04:42:34 ID:gKVW907+
記憶が確かなら…だけどね。
MSZ-006 Zガンダム 
MSZ-007 ηガンダム 
MSZ-008 ZII
MSZ-009 プロトZZガンダム 
MSZ-010 ZZガンダム 
23：通常の名無しさんの３倍：2007/10/15(月) 07:10:50 ID:???
MGZZの顔は良くも悪くもTVとは別物だな
24：通常の名無しさんの３倍：2007/10/15(月) 12:53:01 ID:???
初期ＭＧZガンダムを変形させようとしたらパキッ！だってさ
死にたい気分だったよ
26：通常の名無しさんの３倍：2007/10/16(火) 22:28:59 ID:???
ライフルに座席があるデザインをマジメに考えたのか疑ってしまう
>>26
当時永野の電撃降板で、およそ１ヶ月でＺＺのデザインを新規に起こさなければならなかった。
コンペの結果選ばれたのは小林案だったが、それをクリンナップしたのが明貴。
しかし、出来上がったＧフォートレス（コアトップ）画稿には機首がなかった。
（この機首なし画稿は当時のアニメ誌に出回って、かなり混乱してた）
「ここ（機首）、がらんどうですか？」
「ええ」
「下から見るとまずくないっすか？」
「ならパパっと描いちゃいます」
かなりうろ覚えだけどこんなやり取りが確かあったはず。
31：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 23:52:02 ID:???
アナハイムには元ジオンの開発者以上に頭のイッてるモビルスーツ開発者集団がいて
フラッグシップ機ガンダムの新型機開発の名目でお金を湯水のように使って
子供の妄想みたいな機体を実現してしまう恐ろしい部門がある。
35：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 00:19:39 ID:???
アニメじゃすごくかっこよく見えるZZ けどプラモとかだと
ビームライフルでかいし図体も太ってるから微妙
36：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 00:24:01 ID:???
アニメではあまり太ってる印象ないね
世に出る素立ち絵は、今でも割と短足上半身デブな岡本画稿使う資料が多いのもあるが
やっぱりデブで遅いというイメージを決定付けたのはSDかな
37：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 00:29:41 ID:???
騎士でも武者でもデブキャラだったからなｗ
38：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 02:00:21 ID:???
カレーが好きなんだな。
39：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 02:20:18 ID:???
たしかに戦隊モノだとその辺のポジションなイメージがある
44：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 14:58:48 ID:???
直線的なスピードはかなり速い
細かい動きは得意ではない。
パワーがありすぎるせいもある。
ビーチャあたりは振り回された
46：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 18:10:48 ID:???
マシュマーが初見でZZのスピードにびっくりしてたのにスパロボとか
ゲームだとZよりスピード関係の能力低い扱いに自分は納得できなかったぜよ
47：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 18:23:46 ID:???
スタッフが設定のイメージになるべく忠実な調整と語ってたクライマックスUCだと
火力も機動力も流石に強かったな
50：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 02:11:03 ID:???
evolve10のＺＺは良かった
９のＺが前衛的過ぎたからある意味普通にＺＺのノリに安心したよ
51：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 04:30:03 ID:uMZVtur/
ZZスキーな漏れには最高の良スレ
いや、神スレ♪
なあ、ZZとスペリオルって作られたのは同時期？
型番的にはSが後っぽいけど・・・・
スペック的にはどっちが上なの？
だれかエロィ人その辺詳しくおせーてよ
52：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 05:01:21 ID:???
スペリオルの方が総合性能では上と多くの書物に書いてあると思うけど・・・
ぶっちゃければ、スペリオルはそういう企画で生まれたガンダムだしｗ
ただ、敵を殲滅するという一面においてはZZの方が上かもしれない
どちらにしても性能の開きは微々たるもんだと思う
55：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 08:43:41 ID:???
航続距離と変形を多様できる以外は
機動性でもＺ以上なのになバイオセンサーもＺのものより改良されて複数搭載だし
アポジの数はＺの四倍以上の数だし
68：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 21:23:09 ID:aG3iKmmA
劇中見ると、普通のライフルよりも数段威力が上の描写の時もあるし
普通のライフルと大して変わらない描写の時もあるから、
もしかして威力調節みたいな事が出来るんじゃないかと思った。
83：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 03:48:54 ID:???
当時としては怪物スペックなのに
目を見張るような活躍とかあんま記憶残ってない・・
>>83
まあ、あの高出力は半ばジェネレーター直結式の
ハイメガやダブルライフルの為にある様なもんだしなあ
84：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 09:08:46 ID:???
運用性なんかは目つむっても、性能的には全てZを凌駕するからこそのZZなんですよ
86：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 10:06:22 ID:???
結局終盤辺りになると、ΖΖと同等かそれ以上のパワーのリゲルグとか
ΖΖ以上に高出力のゲーマルクとか、部分的にはΖΖ上回る性能の奴等も出てきたからな。
87：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 11:31:54 ID:???
総合バランスでは最強機体だったはずだが
後付けだがＩＦ設定もついたし
88：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 11:41:25 ID:???
まあドーベン戦とかみたら明らかにＩＦ的な弾き方だからな
コーティングとおいう感じじゃないし
89：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 12:25:59 ID:???
Ex-SのフルアーマーもIF設定だったから
ほぼ同時期のΖΖのフルアーマーにIF付いててもまあ、おかしくは無い。
90：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 13:13:01 ID:???
フルアーマーZZのどこにIFが付いているかが問題。
Ex-Sは分かりやすくIF発生器が胸部たけど。
>>90
ＭＧでは胸部と書いてた
ただダムＡポスターではＺＺ単体そのものにＩＦジェネレーターの刻印がされてるから
ＺＺに直接付いてるのかも
>>91
>ＺＺに直接付いてるのかも
そういう描写が本編にあった？
93：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 15:51:52 ID:???
ビームを弾く描写自体は初登場の時や、FAの時にあったがどうなんだろね
ただ、Iフィールド搭載という設定のあるサイコガンダムMk-Ⅱは
ZZのライフルを、ZZ初登場時そっくりの弾き方をしてたのでそうなのか？
Iフィールドの設定が頻繁に使われ始めたのはセンチネル以降なので、この頃のは描写といわれてもよくわからん
まあ、なんていうか、
俺個人的には、今更後付けで、ＺＺ自身にIフィールド付いてたんだよ！なんて言われても、ちょっと萎える
97：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 16:11:46 ID:???
あれじゃねＺＺ時代のころはＩＦという設定が確立されてなかったかコーティング扱いだったけど
設定が確立したいま、見直すとＩＦ的な弾き方だからＩＦ設定にしたという感じかと
要はＺＺにはビーム耐性があるよくらいのもんだろ当時は
103：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 16:18:32 ID:???
ＺＺの合体後のパワーとしては？
近藤…「これは今後の演出にもよるんですがＺＺはムチャクチャ強いです
ストーリー展開上にもありますが『合体したら敵はオサラバ』という。
だから敵は合体させないように戦うという、昔からのパターンをとります」
とにかく初登場の時（11話）のときＺＺがものすごく強力だったので
敵はそれを恐れて、いろいろな戦術を使うわけです。
富野監督も『合体したら無敵になるよ』と言ってますので
無敵のＭＳ、ＺＺガンダムの活躍を期待してください。
86年ジアニメ4月号27ページ
制作進行担当者インタビュー
105：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 16:22:52 ID:???
まあもし設定がある程度固まった今
ＺＺをリメイクしたらちゃんとＩＦの設定とかを入れるんだろうな
とは思う
111：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 16:36:14 ID:???
しかしＺの三倍のコストがかかるだけあって
ＺＺはスペック、ＩＦの設定とかみれば
νなんか雑魚に見えるな
まあνはサイコフレームが大きいのだろうが
>>111
たぶんＣＣＡ時代のＭＳのスペックってＺＺを無視してる気がする
明らかに後退してるし
軍縮時代だったという背景も含めても
>>113
いや、キュベレイがラスボス張れてる時点で
ΖΖ時代の機体スペックなんて、張子の虎みたいなもんだろ
>>135
あれはジュドーよりハマーンがＮＴ能力が高かったからだろう
112：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 16:36:19 ID:???
むしろ巷で不人気と言われてるZZガンダムを語るスレで
お互いにムキになって議論してる人たちを見て一ZZ好きとして感動ｗ
117：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 16:49:07 ID:???
おまえらはTV版ZZと、MGに代表されるカトキ版ZZ
どっちのZZが好きなの？
>>117
断然TV版
前の回でFAだったし最終回のZZは当然強化型だと思ってたら（作画的には）ノーマルだったな
>>117
TV版…というかMGに限らず真っ白なZZには激しい違和感を覚える。
124：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 16:57:36 ID:???
そういや、劇中でアストナージがなんか解説してたよな？
これは何とか装甲だとか
129：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 17:02:35 ID:???
ZZ Gundam Tribute
この映像にフルアーマーZZのビームを弾くシーンが1:05秒から含まれている。
※注意 音が大きいよ！
>>129
やっぱ映像見る限りはコーティングじゃなくてＩＦだな
131：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 17:07:05 ID:???
そして、EVOLVE版ZZはドーベンウルフのビームサーベルをダブルビームライフルで十手の様に挟み込んで捕えている。
↓
EVOLVE版ダブルビームライフルに強力なビームコーティング
ダブルビームライフルの砲身みたいな消耗品に強力なビームコーティングはなんかナンセンスだと
思っちゃうわけよ。
なんかいい、後付け設定が思い浮かばないものかな？
134：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 17:11:26 ID:???
ここまできたら次は、ゼータのライフルみたいに、
ダブルビームライフルの砲身からサーベル出せる設定が生まれるんじゃないかとwktk
144：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 17:20:33 ID:???
ちなみに言っておくが
MGフルアーマーZZの肩に付いているハイパーメガキャノンは
FAZZが持っている型のハイパー・メガ・カノンに似たハイパー・メガ・ランチャーではなく、
スーパーGフォートレスが持つZガンダムのハイパー・メガ・ランチャーの形に似たハイパー・メガ・ランチャーが正解。
つまり、試作型のハイパー・メガ・ランチャーがハイパー・メガ・カノンで、
フルアーマーZZが持つのはハイパー・メガ・カノンを改良したハイパー・メガ・ランチャーであった。
146：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 17:21:09 ID:???
ややこしいね
155：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 17:27:16 ID:???
つーかＩＦ設定だったらキュベレイ戦時になんであんな必死こいて
ファンネル避けてたの？って話になる。
プルツーのキュベレイMk-Ⅱ戦の時なんて普通に盾使って防御してたのに。
盾はファンネル一発で吹っ飛んだが。
>>155
Iフィールドの展開範囲の問題だろ？
後背部の部分が展開できていないのでは？
それとフルアーマーZZvsキュベレイだっけ？
確か強化型ZZｖｓキュベレイじゃなかったけ？
>>156
フルアーマーΖΖの時はクインマンサとドーベンウルフとしか戦ってないし、
ハマーン戦時は強化型だったかすら不明
163：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 17:57:33 ID:???
ちなみにバイオセンサーがZZガンダムには3つ搭載されているので、
やろうと思えばZガンダムの様にIフィールドを持たずしてオーラバリアが（仮）が張れちゃうわけですけど。
まあ、ZZガンダムの中の人がんばれ！
173：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 18:57:51 ID:???
Iフィールドを持たずしてオーラバリアが（仮）を張っちゃったMS
Zガンダム（バイオセンサー有り）
キュベレイ
キュベレイMk-II黒
ザクⅢ改（バイセン搭載とダムＡ記載）
ゲーマルク
174：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 18:58:39 ID:???
忘れられがちだが、ΖΖもプル殺された時オーラバリアー張った
>>174
あれって実はオーラが出てるジュドーの怒りの演出なだけで
コーティングで防いでたのかもな
ＺＺってファンネル出すだけでも機体からオーラが出る演出だし
175：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 19:01:59 ID:???
こうして見ると、主人公以外のオーラバリアーってぶっちゃけ暴走、死亡フラグだよな
182：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 21:28:17 ID:???
ドライセンのビーム喰らったりとかキュベレイ戦の件を見ると
ビームコーティングがされてる時とされてない時があるのか？
204：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 23:30:52 ID:???
ＺＺは一応Ｚと同じように装甲は脆弱という設定があるはず
だからコーティングやＩＦでビームの耐性を付けたと考えれば納得がいく
211：通常の名無しさんの３倍：2007/10/22(月) 01:10:07 ID:???
Ex-Sはコクピット周辺のみにＩフィールド張れる設定だけど
ΖΖはどなんだろ？とりあえず機体前面はカバーできるっぽいけど
212：通常の名無しさんの３倍：2007/10/22(月) 01:26:19 ID:???
どうだろうね。
MGフルアーマーZZの解説では、機体前面じゃなくて「胸部前面」だけどね。
213：通常の名無しさんの３倍：2007/10/22(月) 02:50:19 ID:???
前方から無敵じゃないか劇中見る限り
216：通常の名無しさんの３倍：2007/10/22(月) 13:52:25 ID:???
誰も話題にしてなかったけど、
マンサのビームを十数秒耐えていたのは、オーラバリアだよな？
アストナージの言葉から、ドーベンのときのがコーティングで、
マンサのときはオーラバリアだとばかり思ってたんだが。
>>216
クインマンサ戦はIフィールドと説明がある
277：通常の名無しさんの３倍：2007/10/25(木) 22:27:49 ID:???
つーかどうやって全天周モニターに変形させてるんだ？
278：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 22:43:52 ID:???
コクピット内部でシートも変形している説があるね
全天モニターはＣＧ合成で液晶っぽいのかな
292：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 07:03:01 ID:???
基本的にライフルを手放さないってイメージ持ってたけど
改めて見るとライフル無しで戦ってるところも結構あるな。
初期設定書通りにライフルを背中にマウントしたのは
初登場回が最初で最後だったけど。
293：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 18:50:20 ID:???
ダブルビームライフル、改めて見直しても無茶苦茶な威力描写だな
大気圏突入の回でルーが一発でズサ4機撃墜したのは流石にねーよｗｗｗって感じ
一発で2機撃墜とかはしょっちゅうだが・・・
だが、大抵のゲームだと、Zのライフルとほとんど変わらない威力ｗ
294：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 19:35:57 ID:???
威力がハイパーメガランチャー級なのに、火線維持したまま振り回せるからな。
何あのﾌﾟﾁイデオンソード。
296：通常の名無しさんの３倍：2007/11/26(月) 08:18:56 ID:???
ZZplusを妄想してみた
・分離は省略。フォートレスには変形できる。
・コクピットは胸の赤い部分へ。サブコクピットも省略。
・腕バーニア省略。変形時は手首隠すだけ。
・額のハイメガは普通のメガ砲に。
・ハイパービームサーベルは共用機能残しつつももっと小型化。
・カラーリングはZplus（ていうかFAZZ素体）に準拠。
もっとも実質FAZZがZZplusだけどね
297：通常の名無しさんの３倍：2007/11/27(火) 21:17:55 ID:???
俺ならこうする
・十八メートル級の大きさに
・可変機構を省略し、分離・脱出機能は残す
・武装のシンプル化
具体的には
・頭部ハイメガ廃止
・ダブルビームライフル、ハイパービームサーベルは廃止して
ビームライフルとビームサーベルに
・ミサイルポッド廃止
・失われた火力はハンマーやジャベリン、バズーカ等の手持ち武装で補う
・可変機構省略と火力低下に伴い、本機と合体可能な支援ユニットを製作
・整備性を考慮し、現場で最も生産されてるジムタイプと同一の部品共用可能にする
……アレ？
298：通常の名無しさんの３倍：2007/11/28(水) 10:28:04 ID:???
それなんて先祖がえり？
221：通常の名無しさんの３倍：2007/10/22(月) 19:11:05 ID:???
ZZのIfの設定って面白いよな
ZZの出力だからあの時代に可能だったってとこがいい
